Tja, nur leider hört man uns nicht zu... Aber das bemängelt ja z.B. auch die RBC-Community schon jahrelang...

Steven, glaubst Du an Engel...? (Daniel Burns)

Genau so sehe ich das auch!!!
Natürlich gibt es da bei jedem Einzelnen kleinere Abweichungen.
Aber im Grunde wollen wir doch Alle das Gleiche!!!

Dann sind wir ja doch fast auf der gleichen Linie... die Hörspielbearbeitungen / Umsetzungen müssen wieder besser werden.

@Carrera124
Tja der Marx-Hype der dich so nervt, lässt sich aber nicht so einfach abschalten.
Okay Herr Marx hat bis dato 27 Bücher verfasst, die sicher nicht alle Top-Geschichten waren. Aber darunter waren aber nunmal die meisten letzten Highlights die vertont wurden! Und auch wenn du lieber die Bücher liest, ist es doch hier ein Community Forum der drei ??? Hörspiele. Ich lese auch gerne die Bücher der drei Satzzeichen. Und anders als bei Dir, gefallen mir trotz der wahnsinnigen Kenntnisse von Frau Vollenbruch was Kalifornien angeht. Die Geschichten nicht besonders, um es genauer zu sagen finde ich sie sehr Langweilig. Ich habe mich obwohl ich es erst gar nicht wollte, hinreissen lassen den letzten Dreierband (geschrieben von Frau Vollenbruch) zu lesen. Genauer gesagt wurde mir der Dreierband geschenkt. Und ich kann dazu nur sagen, das diese Geschichte die schwächste der bisher veröffentlichten Dreierbände ist. So das ich mich gar nicht so auf die nächste 3er Box zur 150. Folge freue. Ich weiss, Geschmäcker sind nunmal verschieden und so weiter. Aber ich denke mal was die letzten 30 Jahre (nehmen wir mal den Rechtsstreit raus) so vielen Menschen zusammen Gefallen hat, oder besser gesagt die Leute was den Geschmack angeht bei den drei Fragezeichen meistens auf der selben Wellenlänge waren , kann doch nicht auf einmal die Fangemeinde der drei Satzzeichen so spalten.
Aber ich stimme Dir sowie Onno vollkommen zu das Herr Minninger mit seiner Arbeit sehr viel dazu Beiträgt, das die Hörspiele nicht mehr das Niveau vergangener Jahre haben. Da merkt man schon das ein H.G. Francis ein Meister seines Fachs war. Und das in zahlreichen Europa-Produktionen. Ich hoffe nur das sich das in nächster Zeit mal wieder ändert. Denn mir geht es fast auch schon so wie Onno, was das hören der letzten drei Fragezeichen Hörspiele angeht.

Was mich etwas verwundert, dass es anscheinend eine inhaltliche Diskrepanz zwischen den Buchvorlagen und den Hörspielen gibt, die soweit geht, dass die Hörspiele nicht mehr logisch und nachvollziehbar sind.

Die neuen Ideen sind gut, die Sprecher finde ich allesamt super, aber wenn am Ende eine unlogische und nicht nachvollziehbare Geschichte rauskommt, dann find' ich das sehr schade!

Mein persönlicher Tiefpunkt war 'Zwillinge der Finsternis'. In 'Die Rache der Samurai' hat zwar der mysteriöse Ansatz gefehlt, der die Geschichten um die drei Detektive immer ausgemacht hat, aber zumindest war die Geschichte nicht ganz so unlogisch wie der Vorgänger.

Bobob, da habe ich mich möglicherweise nicht eindeutig genug ausgedrückt. Aber der kaufkräftige Hörer ist doch derjenige, der die Serie und den Kult aufrecht erhält. Und wenn dieser mehr und mehr zu kritteln beginnt, muss etwas falsch laufen. Mir geht es nicht darum, dass die Hörspiele 'erwachsener' werden. Ich meine, der erwachsene Hörer kann aber verlangen, dass die Hörspiele besser umgesetzt werden. Und wenn dies nicht der Fall ist, dann muss sich Europa nicht wundern, wenn mehr und mehr kritische Stimmen laut werden, was in letzter Konsequenz irgendwann den Niedergang der Serie beschreiben würde. Allerdings ist Europa ja in der glücklichen Situation, dass die Hörspiele auch gekauft würden wenn lediglich das vielzitierte Berliner Telefonbuch von unseren drei Sprechern vorgelesen würde .
Einfach ein bißchen mehr Handwerk (es gibt sooo viele positive Beispiele am Markt...), dann könnten an sich selbst schwache Geschichten gut umgesetzt werden, und starke Geschichten wären Tophörspiele...

Steven, glaubst Du an Engel...? (Daniel Burns)

der beitrag von Onno war doch mal recht konstruktiv, wenngleich ich es dennoch falsch finde ein hörspiel das an sich für relativ junge hörer gemacht ist, den ansprüchen der höheren altersklasse genügen sollte - und da zählt auch das argument 'kaufkräftige hörerschaft verprellen' nicht.
in meinem falle ist es so: die drei fragezeichen haben einen kultstatus und man hört sie einfach, weil man sie schon immer hört! ihrer lieblingsband verzeihen sie auch mal eine durststrecke im sinne eines schlechteren releases...
weiterhin finde ich das klangtechnische niveau hat sich sehr gesteigert (ich spreche hier lediglich über die digitale version), der sound geht mit der zeit (hat sich gerade auch bei live and ticking bemerkbar gemacht).

am ende des tages stehen wir doch auf die drei fragezeichen im hörformat - und nicht im buchformat, oder?

zufriedenheit ist einstellungssache.

Zielgruppe hin, Zielgruppe her.
Tatsache ist, dass überwiegend Hörer Ü20 die drei Satzzeichen kaufen. Eine europainterne Studie aus dem Jahre des Herrn 2002 (ich übernehme keine Gewähr für die Richtigkeit der Jahreszahl) hat seinerzeit ergeben, das über 2/3 aller Hörer über 20 Jahre alt sind. So, und nun kommt ihr
Darüber muss/sollte man sich evtl. im Klaren sein, wenn man diese kaufkräftige Hörerschaft nicht verprellen will.

Was die Bücher angeht. Selbst wenn es mal bessere, mal schwächere Buchvorlagen sind, die vertont werden (das gab es früher auch schon, man mag es kaum glauben), aber einer ist verantwortlich für Dramaturgie, Fehler, Musik, Spannung, Dialoge (so es denn welche gibt). Und das ist Herr Minninger. Seinerzeit hatte HG Francis diesen Part inne, er hat es geschafft, aus mitunter schwachen Vorlagen mindestens ordentliche Hörspiele zu produzieren, Herrn Minninger gelingt dies höchstens im Ausnahmefall.

Warum? Ellenlange Erzählpassagen, Monologe von Justus, kaum Action. Das führt für mich zu einem Verlabern der Geschichte, anstatt dies in knackige Dialoge und Actionszenen zu packen. Sch*** auf Logik oder Erklärungen bis ins letzte Detail, wenn doch nur mal ein stimmiges Hörspiel dabei herauskäme.

Aber leider ist es ja wohl so, dass Herr Minninger es nicht schafft, ein solches umzusetzen, wobei bei den Buchvorlagen (zumindest bis 144) einiges brauchbares Material dabei gewesen wäre.
Hinzu kommt die unzureichende Produktion und das nichtvorhandene Qualitätsmanagement. Hierzu wurde ja schon ausgiebig Stellung bezogen (von den Usern).

Das sind die grundlegenden Dinge , die mich stören und die mir den Hörspass mehr und mehr nehmen. Inzwischen landen die CD´s erstmal im Regal, bis ich irgendwann keinen anderen Stoff zum Hören mehr habe und erst dann gibt es die drei ??? zu hören... Traurig aber wahr.

Steven, glaubst Du an Engel...? (Daniel Burns)

Ich kann mich den meisten Postings nur anschließen!!!
Aber einiges liegt mir da doch noch am Herzen.
Es wird hier öfter über das Alter der sogennaten Zielgruppe geschrieben. Da Frage ich mich, wie denn das Alter der Zielgruppe der drei Fragezeichen nach über 30 Jahren der Serie denn ist? Ist es denn 9-12 Jahren oder gar bis 16 Jahren? Also ich denke das Altersangaben nur eine Ausrede für zum Teil sehr schwache und wie schon des öfteren erwähnt unlogische Geschichten sind. Denn einige Geschichten sind schwere Kost für jüngere Hörer was das Verständnis angeht. Zumal doch schon seit einiger Zeit für die jüngeren Hörspielfans doch die drei ??? Kids produziert werden. Also das Alter der Zielgruppe der drei Fragezeichen dürfte bei weitem etwas höher liegen als die meisten vermuten würden. Denn sehr viele wenn nicht sogar die meisten sind kurz vor der Volljährigkeit oder haben diese schon etwas länger hinter sich gelassen....
Für mich ist auch ein Grund für schlechtere Hörspiele. Das einige wirklich gute Autoren (z.B. Marx) keine Geschichten mehr über die drei Satzzeichen schreiben. Stattdessen schreibt ein Autor hier schon Geschichten wie ein Arbeiter am Fliesband arbeitet. Und das zum Teil eher mittelprächtig als gut bzw. sehr gut. Das kann womöglich auch daran liegen das bei einer Flut von Geschichten einem nichts wirklich gutes mehr Einfällt. Die Rede ist von dem Schriftsteller Marco Sonnleitner. Der sicher auch schon sehr gute Buchvorlagen zu Papier gebracht hat. Doch nach dem Rechtsstreit hat er schon 16 neue Bücher der drei ??? geschrieben und ist mit der am meisten Bücher der drei Satzzeichen im Moment schreibt. Oder wir haben eine Autorin die vorher mit der Materie drei ??? bzw. überhaupt Jugendbücher wie die drei Fragezeichen nichts zu tun hatte. Und vorher eher in anderen Genre wie Fantasy zu finden war. Die Bchvorlagen dieser Autorin sind mit die sagen wir mal schwachen Hörspielumsetzungen in der letzten Zeit. Also von den bisher 6 vertonten Buchvorlagen dieser Autorin waren 2 eher Durchschnittlich (Schwarze Madonna, Schatten über Hollywood) und 4 eher Schwach (Der Geisterzug, Spuk im Netz, Pfad der Angst, Das Geheimnis der Diva). Ich finde es liegt zum grossen Teil an den Autoren und deren nicht immer überzeugenden Geschichten die sie seit einiger Zeit zu Papier bringen...

Der Rechtsstreit war schon sehr nervig. Aber zumindest konnte man mit den 'DIE DR3I'-Folgen die Zeit ohne die echten drei Detektive überbrücken ;)

Aber ich hoffe, dass die neuen Hörspiele wieder etwas logischer aufgebaut sind. Alle Details aus einer Buchvorlage lassen sich fast nie in einem Hörspiel unterbringen, aber inhaltlich sollte es doch nachvollziehbar sein.

Momentan eher 2 Jahre, aufgrund des mehrjährigen Rechtsstreits. Die Buchvorlage zur aktuellen Folge 145 kam bereits im Februar 2009 heraus.

Auf jeden Fall eine gute Idee, danke.
Mit den aktuellen Büchern habe mich noch nicht befasst, aber es scheint ja ein halbes Jahr zwischen dem Erscheinen des Hörspiels und der Buchlektüre zu liegen.

Kann ich verstehen. Man kann ja auch durchaus die Reihenfolge umkehren. Erst das Hörspiel, dann das Buch.
Momentan haben wir aber ja noch die Situation, dass die Hörspiele einen größeren zeitlichen Abstand zu den Büchern haben. Insofern habe ich den Buchinhalt nicht mehr so genau im Kopf, wenn die zugehörige Hörspielfolge rauskommt. Beim Hören selbst fällt mir aber das meiste dann wieder ein, bzw. ich wundere mich über die inhaltlichen Unterschiede.
Und speziell die 'Geheime Treppe' kann ich als Buch wirklich empfehlen. Marco Sonnleitner ist ja sowas wie eine Wundertüte. Mal liefert er wirklich schlechte Bücher ab, dann wieder richtig gute. Und die treppe gehört mMn zu de wirklich guten Büchern von ihm.

@Carrera124
Die Bücher von den genannten Hörspielen kenn ich leider nicht, aber find's dann sehr schade, wenn diese dann derart 'verunstaltet' wurden.

Die Bücher habe ich früher gelesen, heute höre ich vorwiegend die Hörspiele, aber bei einer der nächsten Folgen les ich gerne vorher das Buch. Die Sprecher finde ich immer noch sehr gut, teils wirklich herausragend, daher wollte ich mir nicht die Spannung nehmen lassen.

@Datalus, dann musst du mal das Buch zur 'Geheimen Treppe' lesen. Das ist durchaus logisch aufgebaut, was man vom entsprechenden Hörspiel nicht behaupte kann.

Ich finde auch, dass Logik ein ganz wichtiger Faktor für die Drei Fragezeichen Hörspiele ist. Justus ist die 'Logik' in Person, und ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen, dass von den aktuelleren Folgen besonders 138 (Die geheime Treppe) und 144 (Zwillinge der Finsternis) in diesem Punkt enorm enttäuscht haben.

Ich gehöre auch zur älteren Generation, und ich kenne ebenfalls viele, die mit den Drei ??? aufgewachsen sind. Der Altersdurchschnitt dürfte doch insgesamt sehr viel höher ausfallen, als von vielen gedacht wird.

Aber an dieser Stelle auch ein großes Lob für 'Feuermond' und 'Der Dreitag'! Hier wurde endlich wieder ein Niveau erreicht, dass sich fast mit meinem All-Time-Favorit 'Der Super-Papagei' messen kann.

Kleine Anmerkung: ich bin ein 'er'

moin yoda.
ich habe keinerlei ahnung wie alt du bist, aber mir geht es ähnlich, denn auch ich höre die drei nun schon seit ich denken kann...
dennoch glaube ich, dass wir die dinge nicht differenziert genug sehen, da wir nun an sich aus dem alter raus sind auf das die folgen zugeschnitten sind und da erscheint einem das ein oder andere wirklich sehr merkwürdig
ich habe ja auch schon (neuere) folgen kommentiert und auf ihre fehler aufmerksam gemacht, die mir aber erst aufgefallen sind, als ich älter war.
ob Carrera124 recht hat, kann ich nicht beurteilen, da ich die bücher (nicht mehr) lese - ich kann mir aber durchaus vorstellen, das sie recht hat!

dennoch gilt festzuhalten: mit folgen wie POKERHÖLLE driften wir unweigerlich auf tkkg-niveau zu

zufriedenheit ist einstellungssache.

Meiner Meinung nach liegt das zu einem großen Teil an sub-optimalen Kürzungen der Buchvorlagen. Bei den Büchern gibt es zwar auch solche und solche - aber mit der Kürzungsschere ist es schnell geschehen, aus einem logischen Buch ein unlogisches Hörspiel zu machen.
Mein 'Highlight' ist 'Tödliches Eis' - da wurde im Hörspiel die titelgebende Szene einfach mal weggelassen.

Moin,
ich bin schon fan der drei Fragezeichen seit ich denken kann. Ich habe die jungs auch schon Live gesehen und bin wirklich ein großer fan der Serie. Allerdings habe ich eine sehr kritische Frage an die Verantwortlichen dieser Serie. Nach den letzten Folgen muss ich mich fragen, ob es eine art Qualitätssicherung betreffend der Hörspiele gibt. Es sind zwar Geschichten für Kinder / Jugendliche aber deshalb die interne Logik der folgen so zu vernachlässigen, dass sich ein 10 Jähriger vor den Kopf haut und fragt ' Wo macht das denn Sinn?' ist irgendwie schon traurig.

Ich kann mich auch auf eine etwas 'daher geholte' Story einlassen, aber die interne logik muss doch erhalten bleiben, wenn man die Gesichten noch ernst nehmen möchte. Und genau dies fällt mir leider immer schwerer. Dies geht soweit das ich die letzten Folgen am liebsten zurück gegeben hätte. Nur ein kurzer denkanstoß:

Die drei Fragezeichen - Folge 138: Die geheime Treppe
Ein Mensch wird entführt, weil er dabei ist ein Geheimniss zu lösen, was jemand anders schon gelöst hat und dieser möchte den alleinigen Ruhm dafür einzustreichen. So what? Die Entführung und alles worauf die Folge aufbaut, macht überhaupt keinen Sinn. Es gibt kein wirkliches motiv und dazu kommt eine ganze Reihe weiterer kleinerer patzer die diese Folge wirklich lächerlich erscheinen lassen...
Folge 144: Zwillinge der Finsternis:
Diese folge ist recht ähnlich zu der Folge 138 auch hier baut die komplette Folge auf einer Tatsache auf, die alle weiteren Handlungen komplett unlogisch erscheinen lassen. Warum sollte jemand so viel inszinieren, nur um einen Politiker mit seiner 'dunklen' Vergangenheit zu konfrontieren und ihn IN SEINEN EIGENEN Keller zu locken. Ganz zu schweigen davon das die dunkle Vergangenheit garnicht so dunkel war. Das Ende spottet jeglicher Beschreibung.

Die Folge 145 habe ich heute gehört und wieder macht das alles wenig Sinn... oder muss man neuerdings Schulleiter werden um ein Schwert zu stehlen? Die Fälschung hätte jeder austauschen können... selbst die Schüler...

Es tut mir leid... obwohl nein eigentlich nicht...ich bin viel mehr enttäuscht, wenn bei einer Detektiv Geschichte nichtmal Wert auf logik gesetzt wird, dann sehe ich nicht ein weiteres Geld dafür auszugeben, denn so viel arbeit sollte man sich grade noch machen. Und damit meine ich rein die interne logik, es muss ja nicht super realistisch sein, aber zumindest nachvollziehbar.
Vielleicht tuns weniger Folgen pro Jahr auch, aber dafür bitte gute....